nochmal Subnetze ermitteln

Hallo,

ich hatte vor einiger Zeit mal ein Anfrage gestartet, wie ich den Subnetze ermittel.....das hat wunderbar geklappt und ich dachte, ich hätte es verstanden.

Ich habe folgende Aufgabe bekommen:
IP-Adresse: 172.16.1.128/26

Nun soll ich die nächsten 10 Subnetze ermitteln....

Ich nehme an, es handelt sich um ein B-Class-Netz.

/26 zeigt doch, dass ich 2 Bits entlehnt habe, somit 4 Subnetze möglich sind. Wie soll ich denn 10 Subnetze einrichten?

Kann mir jmd auf die Sprünge helfen?

Danke

 

Hier dein Posting:

http://www.pcwelt.de/forum/showthread.php?t=203497

IP-Subnetting:
http://www.netplanet.org/adressierung/subnetting.shtml

172.16.0.0/12 (172.16.0.0 bis 172.31.255.255)
Ebenfalls ein Adressbereich, der für die Nutzung in privaten Netzwerken reserviert ist und nicht im Internet geroutet wird.

Bedankt hast du dich beim Ace Piet nicht, ob der dir nochmal deine Hausaufgaben macht..

 

Erste Frage: Ob es sich um eine Sub- oder Supernetting -Aufgabe handelt? - Klartext: Wie sieht der original Aufgabentext aus?

Supernetting (was ich nicht glaube)...
172.16.1.10 000000 NetzId mit 64 Clients (6Bits) Nr.1
172.16.1.11
172.16.2.00 = 172.16.2.0 (dez)
172.16.2.01 = 172.16.2.64 (dez)
172.16.2.10 = 172.16.2.128 (dez)
172.16.2.11 = 172.16.2.192 (dez)
...
172.16.3.11 = 172.16.3.192 (dez) Nr.10

Für das Zusammenfassen dieser 10 Netze (zu einem) braucht es 4 Bit.
172.16.0.0 /22 beginnt jedoch mit 172.16.0.1 (als 1-tem Host), Du beginnst mit 172.16.1.129. (passt irgendwie nicht)


Subnetting...
In diesem Fall zwackst Du 4 Bits aus dem bisherigen Clientanteil ab, dh. aus 26 wird 30 (es passen jetzt nur noch 2 Hosts ins Netz) und...

172.16.1.128 /30 ...hat die Hosts 129+ 130 (Broadcast= 131)
172.16.1.132/30 Subnet Nr. 2
... (usw.) 4-er Schritte (wg. 2 Host-Bits)

Was wird das? Network+ bei ComTIA oder was?

-Ace-
_____________

Letztes Byte, linke Spalte ist binär dargestellt.

zum Üben

 

Guten Morgen,

erstmal vielen Dank für die Antworten.

Das ist eine CISCO-Übungsaufgabe, daher "leider" in englisch.

Sie lautet wie folgt:
Plan the first 10 usable subnets of the LAN network adress that was given: 172.16.1.128/26 (subnet Adress, Subnetmask(/x), first host, last host, Broadcast)

Ich habe es so verstanden, dass dies ein B-Class-Netz ist. Die 26 zeigt mir, dass ich 2 Bits entlehnt habe, somit 4 Subnetze möglich sind. Ist das soweit richtig? Oder ist das ein Sonderfall?

Konnte ich weiterhelfen?

Danke für die Hilfe

 

> ... subnets of the LAN network adress ...
Interpretiere ich als Subnetting -Aufgabe. - Prinzipiell also Teil 2 (von oben).


Zunächst mal, was NICHT zum Ziel führt...

• dass dies ein B-Class-Netz ist - Schlicht uninteressant. Du kannst in A-B-C -Netzen sub- und supernetten.
• dass ich 2 Bits entlehnt habe - Du denkst "klassenbasiert". Du gehst von einer Standard C-Maske /24 aus. Subnet-Masks werden gem. CIDR in 1-Bit-Abständen modifiziert.

Was zum Ziel führt...
172.16.1.128/26 soll weiter unter-teilt werden (= sub). Die Subnet-Mask besteht oben aus 26 Einsen und 6 Nullen (26 + 6 = 32). Naiv: In die 6 Nullen kann ich Hosts oder weitere Netze planen.

Denke jetzt mal kurz nicht an die Aufgabe. Bei...
172.16.1.128 (dez.) = 172.16.1. 1000 0000 /26 (letztes Byte binär)
...wäre also

172.16.1. 1000 0000 ... die Netz-Adresse
172.16.1. 1000 0001 ... mein 1-ter Host
...
172.16.1. 1011 1110 ... mein letzter Host
172.16.1. 1011 1111 ... die Broadcast-Adr.

Fällt Dir ein Zusammenhang zw. /26 und der fetten Grenze auf?


Wenn ich weitere Sub-Netze plane, verschiebe ich die linke fette Grenze nach rechts (mehr Netze + weniger Hosts). Frage wieweit nach rechts: Für 10 Subnetze brauche ich 4 Bits (2^4 = 16 ist die nächste 2-er Potenz, wo 10 reinpasst). - Daher wird auch aus /26 jetzt /30.

In den freigewordenen 4 Bits zähle ich binär von 0...9 (= 10 Netze) und wenn ich dies nach rechts mit Nullen ergänze, habe ich schon die geforderten neuen Subnetz-Adressen (Aufgabe: subnet-adress)...

172.16.1. 10 000000 ... = (dez.) 172.16.1.128
172.16.1. 10 000100 ... = (dez.) 172.16.1.132
172.16.1. 10 001000 ... = ...selber rechnen...
172.16.1. 10 001100
...
172.16.1. 10 100100 ... = (dez.) 172.16.1.164
(7 zum Selberrechnen...)

Gefordert werden first host, last host, broadcast adress...
Nehmen wir das 4-te Subnetz: 172.16.1.140 /30
140 ist die Netz-Adr.
141 first host
142 last host
143 broadcast
weil bei 144 schon das 5-te Subnetz anfängt. Es passen also in die fetten 00 am Ende nur 2 echte Hosts, da 2 weitere Adr. für die Verwaltung (Netz-Adr. + Broadcast) verbraucht werden. - Diese 2 + 2 = 4 erzeugen auch die 4-er Sprünge in den Netz-Adressen.

Du kannst ja mal die komplette Lösung posten.

---snip

Vermutung: Du bist nicht fit im binären Rechnen?! - Insbesondere die 2-er Potenzen 2^0 =1 ; 2^1 =2; ... 2^7 = 128 die UND / ODER -Verknüpfungen (der Aussagenlogik) sollten sitzen. - Kommste nicht drumrum...

-Ace-

 

Hallo Ace,

erstmal vielen Dank für die grandiose Erklärung.

hier die komplette Lösung, so wie ich es nun verstanden habe:

Subnet Subnet Subnetmask First Last Broadcast
mask (/x) Host Host
----------------------------------------------------------
0 ----------- do not use subnet 0 -------------
1 172.16.1.128 .128/30 .129 .130 .131
2 172.16.1.132 .132/30 .133 .134 .135
3 172.16.1.136 .136/30 .137 .138 .139
4 172.16.1.140 .140/30 .141 .142 .143
5 172.16.1.144 .144/30 .145 .146 .147
6 172.16.1.148 .148/30 .149 .150 .151
7 172.16.1.152 .152/30 .153 .154 .155
8 172.16.1.156 .156/30 .157 .158 .159
9 172.16.1.160 .160/30 .161 .162 .163
10 172.16.1.164 .164/30 .165 .166 .167
-----------------------------------------------------------

Das soll die Lösung sein, denke ich habe alle richtig gemacht ???

Zu deinen Vermutungen:
Fit im binären Rechnen, ich konnte es mal per Hand, allerdings erledigt dies nun mein Taschenrechner, die logischen Verknüpfungen sind mir klar..... Was ich nicht begriffen hatte, war die Geschichte mit dem klassen-orientiert Denken, und dass ich so "einfach" Verschiebungen vornehmen darf/kann. Das war mir nicht klar. Ich hoffe aber, dass ich es soweit begriffen habe.

Vielen Dank für deine Hilfe.
elduchte

 

> denke ich habe alle richtig gemacht
yup


> bin. Rechnen
Schon recht. - Ist halt bei den meisten so, wenn sie binär maskieren müssen. Insofern akzeptiere ich einen TR als Kontrolle, aber nicht als Ersatz für den eigenen Kopf.

-Ace-

 

Super..... dann vielen Dank für die Erklärungen....

Bis denne
elduchte

 

Hallo Ace Piet,

ich habe eine Lösung bekommen, die angeblich unser Dozent für richtig befunden hat, sie stimmt aber überhaupt nicht mit deinen Erklärungen überein. Was sagst du zu dieser Lösung?

Subnet Adress ----- SubnetMask - First - Last - Broadcast
172.16.0.0 ----------- /26 ------- Do not use subnet 0--
172.16.0.64 ---------- /26 ------- 65----126 ---- 127
172.16.0.128 --------- /26 ------- 129---190 ---- 191
172.16.0.192 --------- /26 ------- 193---254 ---- 255
172.16.1.0 ----------- /26 ------- 1 -----62------ 63
172.16.1.64 ---------- /26 ------- 65 ---126----- 127
172.16.1.128 --------- /26 ------- 129---190---- 191
172.16.1.192 --------- /26 ------- 193---254 ---- 255
172.16.2.0 ----------- /26 ------- 1------62 ---- -63
172.16.2.64 ---------- /26 ------- 65 ----126 ----127
172.16.2.128 --------- /26 ------- 129----190 ----191

Für weitere Hilfe wäre ich dankbar.
Gruß
elduchte

 

> Was sagst du zu dieser Lösung?
Sie ist (mehrfach) falsch.


Ich rette (B) mal einen Teil, über den man von der Aufgabenstellung bzw. Übersetzung streiten kann und erkläre (A), was definitiv nicht sein kann.


(A) Die nächsten "Netze" bzw. Bereiche von 172.16.1.128 /26 bedeuten, daß die Netz-IDs steigen. Die 6 Bereiche vor 172.16.1.128 /26 (in der Doz.-Lösung) sind also keine nächsten Netze / Bereiche (was auch immer).


(B) In der Aufgabenstellung war von Subnetzen die Rede und nicht von Adress-Blöcken bzw. Netzbereichen! - Die Rettung: Wir sprechen hier JETZT von Adress-Blöcken...

172.16.1.128 /26 ist ein Bereich (vorgerechnet s. #5 Abschn.: "Denke jetzt mal...") und zwar bis 172.16.1.191.

Erster (danach): 172.16.1.192 /26
Zweiter 172.16.2.0 /26
(3) ... 172.16.2.64 /26
(4) ... 172.16.2.128 /26
(5) ... 172.16.2.192 /26
(6) ... 172.16.3.0 /26
(7) ... 172.16.3.64 /26
(8) ... 172.16.3.128 /26
(9) ... 172.16.3.192 /26
(10)... 172.16.4.0 /26

Um soetwas herauszubekommen, hätte mindestens "subnets following the LAN network adress..." stehen müssen (wobei die Frage "subnets von WAS" bleibt). - Warum die nachfolgenden Bereiche allerdings vom Typ "/26" sein sollen, gibt der Text nicht her... Allein dieser Aspekt eicht mich auf eine Subnetting-Aufgabe.

In der Aufgabenstellung steht auch nichts davon, dass etwas mit Beginn des privaten Bereiches 172.16.0.0 /12 funktionieren soll...

Und warum wird unten eine (neue?) SubnetMask /x erfragt?

Wenn man sich die / unsere / Deine Lösung #6 mit der Maskierung /30 ansieht, bekommt "usable" (= verwendbar) noch eine besondere Bedeutung... /29 geht ja nicht (weil keine 10 Subnets hineinpassen) und /31 hat keinen Platz mehr für Host-IPs. Dies macht /30 eindeutig...


DAS war die orig. Aufgabe...

Nach meinem Verständnis =(dt.)= Die ersten 10 verwendbaren Teilnetze planen VON 172.16.1.128/26

Man hat also einen Bereich und die Aufgabe heisst "subnetten" und es bleibt für mich daher bei der / Deiner Lösung #6.

Ich würde den Dozenten um eine wörtliche Übersetzung des engl. Textes bitten. Da wurden IMHO Dinge hineininterpretiert, die schlicht nicht vorhanden sind. Lege ihm meine Bedenken vor! - Falls er Fragen hat, stehe ich ihm hier im Forum zur Verfügung.