1. Liebe Forumsgemeinde,

    aufgrund der Bestimmungen, die sich aus der DSGVO ergeben, müssten umfangreiche Anpassungen am Forum vorgenommen werden, die sich für uns nicht wirtschaftlich abbilden lassen. Daher haben wir uns entschlossen, das Forum in seiner aktuellen Form zu archivieren und online bereit zu stellen, jedoch keine Neuanmeldungen oder neuen Kommentare mehr zuzulassen. So ist sichergestellt, dass das gesammelte Wissen nicht verloren geht, und wir die Seite dennoch DSGVO-konform zur Verfügung stellen können.
    Dies wird in den nächsten Tagen umgesetzt.

    Ich danke allen, die sich in den letzten Jahren für Hilfesuchende und auch für das Forum selbst engagiert haben. Ich bin weiterhin für euch erreichbar unter tti(bei)pcwelt.de.
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Webseite erstellen, aber wie?

Discussion in 'Web-Know-how für die Homepage' started by TABANO, Feb 27, 2005.

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  1. w0rker

    w0rker Byte

    Jo selfhtml ist eine gute Sache nur beschäftigen sich viele Leute einfach nur noch mit Programmen die einen das arbeiten ohne html kentnisse erleichtern sprich Microsofts Homepage Meisterwerk Frontpage oder das Open Source Programm Open Office.
    Daher nehmen sich viele einfach nicht mehr die Zeit um mit den HTML kentnissen und den Editor schnell mal eine Seite zu basteln.
    Außerdem wenn du eine gute Seite einrichten willst sorgst du mit php vor um nicht immer alles neu hochzuladen.

    Ich kann dir nur wärmstens empfehlen html , php , java und c++ zu lernen aber das dauert halt von daher musste dann halt auch mal gucken ob du nicht nen Homepage Builder Programm nimmst was dir die Arbeit abnimmt.
    Achja und du brauchst natürlich noch etwas Kentnisse von Bildbearbeitung- und Bildbearbeitungsprogrammen.
    Denn sonst sieht eine Seite nur halb so schoen aus.
     
  2. Colti

    Colti Byte

    Hallo T,

    dann mal von Vorne:
    FTP =File Transfer Protokoll
    Damit kommuniziert man mit seinem eigenen Webspace und dem Webserver
    Der setzt dann das online:
    http = Hytext Transfer Protokoll
    damit dein Browser das aus versteht was er so serviert bekommt
    und was da so ankommt wird
    HTM oder auch HTML= Hypertext Markup Language genannt, das also was du selber schreibst/schreiben lässt*gg
    Darin kann alles Mögliche und unmögliche enthalten sein
    Wie Bilder in den Formaten
    .JPG, .BMP, .PNG, .GIF .TIF etc.
    oder
    MulimediaDateien Sound und Filme wie :
    .WAF, .OGG, .MP3, .AVI , .SWF und andere Formate
    wie du siehst sind die Endungen nicht willkürlich gewählt sondern wichtig. Damit erkennt man meistens mit welchem Programm man diese öffnen kann.

    Kostenlosen Webspace am Anfang ist eine gute Sache. Wenn es dann ans Eingemachte geht, bleiben die meisten Angebote doch auf der Strecke. Denn dann sollte man eine eigene, oder mehrere SQL-Datenbanken haben. Wichtig z.B für PHP-Boards (so was wie du hier siehst im Forum). Dann wäre eine PHP-Unterstützung auch nicht unübel. Eigene oder Fremderstellte CGI wären auch nicht schlecht. Unteranderem gedacht für Formulare- wenn die Leute mit dir in Kontakttreten ohne das die eine Mailadresse anschreiben müssen, auch gedacht für eigene Gästebücher etc.
    Was auch noch Wichtig ist wäre die Unterstützung von .htaccess. Damit kann man vieles machen wie Passwortgeschützte Bereiche, eigene Fehlerseiten und und und…
    Dann sind natürlich Extras wie Frontpageextensions nicht unübel. Hat den Vorteil dass man vieles mit FrontPage machen kann (eigene Gästebücher, Foren etc.)das dann auch so auf dem Webserver läuft.
    Was auch wichtig ist, wäre dann ein eigener E-Mailserver, auf dem du dann beliebig viele Mailkonten erstellen und verwalten kannst.
    Was den Speicherplatz angeht, langen normalerweise locker 100MB, wenn du nicht viele Videos- oder Sounddateien hast. Was noch wichtig ist, weniger am Anfang, eher später ist das Transfervolumen. Zum Starten und Testen langen locker 1-2 GB je Monat. Sollte dann deine Seite stehen musste aufpassen das du nicht darüber kommst, sonst wird es meistens teuer……

    Was die Programmiersprachen angeht, so würde ich es am Anfang mit HTML und CSS belassen, sonst wirst du von der Informationswelle erschlagen und gibt’s dann auf, oder verwendest dann nur noch Editoren wie FP, DW oder Namo…. Und das ist nicht Sinn der Sache. Diese dienen eigentlich nur den Leuten welche sich dann mit HTML auskennen, und auch mal selber Handanlegen können um den Quelltext anzupassen……..

    Nur ein kleiner Überblick, ein schwerer Akt sicher nicht, aber mit jeder menge an Stolperfallen und Informationen gespickt....

    Mit einem Gruß vom Markus :cool:
     
  3. TABANO

    TABANO Kbyte

    php? nicht FTP? :confused: oje ... habe noch einiges zu lernen.

    Ja, das ist es eben; ich würde auch lieber (erstmal) nicht zuerst programmieren lernen müssen, sondern direkt eine Seite erstellen, wie es doch so viele machen; ich glaube kaum, dass die sich alle erst java, c++, etc. reingezogen haben, oder doch?

    Nach einem Homepage Builder fragte ich bereits; ich habe hier momentan den Front Page, ist ja schon was, aber wenn´s sowas gäbe, wie Corel Graphic Suite ... FP ist im grafischen Bereich etwas umständlich, imho, wohlbemerkt; beschäftige mich mit dem Prog. erst seit gestern, kann also noch nicht so recht ein Urteil abgeben.

    Das mache ich schon seit geraumer Zeit (Corel Graphic Suite, Photo Studio 2000, Adobe, usw.) - wie bereits bemerkt: gibt´s denn irgendwo einen noch besseres Webseiten-Erstellungs-Programm? :( Ich bin halt eher User, als Programmierer :nixwissen: <-- in Ermangelung eines :schähm:-Smilys
     
  4. TABANO

    TABANO Kbyte

    Also dann doch besser gleich einen vernünftigen Webspace, der Qualität hat anmelden? Es geht mir bestimmt nicht darum, mögl. für umsonst Irgendwas zu haben; ich möchte den Webspace auch noch weiterhin nutzen und ggf. eher erweitern, wenn es irgendwann nötig wird.

    Gut; ich dachte nämlich bereits an sowas, wie eine Art Kontaktboard; was ist ".htaccess"?

    Ich benutze Frontpage 2002, wie/wo bekomme ich diese Extensions? Ich würde auch gerne noch sowas wei buttons, zum weiterschalten auf weitere Seiten einbauen, weiss aber noch nicht woher nehmen (die FP eigenen sind lausig) und wie einbauen, dass sie auch funktionieren.

    Extra anmelden, oder bietet sowas der Hoster?

    Ufff... ein Glück; ich dachte schon, ich muss erst ein Studium ablegen, um ´ne Internetseite zu realisieren. Obwohl ich schon die bequemlichkeit von Editorprogs schätze. ;)

    Nur ein kleiner Überblick,
    Ja, das merke ich.

    @alle: vielen Dank für Eure Geduld und Eure Bemühungen mir auf die Sprünge zu helfen!
     
  5. Colti

    Colti Byte

    Hallo T,

    ok, es geht weiter im Text :p

    >Also dann doch besser gleich einen vernünftigen Webspace, der Qualität hat anmelden? Es geht mir bestimmt nicht darum, mögl. für umsonst Irgendwas zu haben; ich möchte den Webspace auch noch weiterhin nutzen und ggf. eher erweitern, wenn es irgendwann nötig wird.<

    Da hilft wirklich nur vergleichen, vergleichen und vergleichen… hatte ich es schon erwähnt? Vergleichen?*gg


    >Gut; ich dachte nämlich bereits an sowas, wie eine Art Kontaktboard; was ist ".htaccess"?<

    Googlen*gg schadet wirklich nicht..aber hier gibt es was zu lesen:
    http://www.trash.net/faq/htaccess.shtml



    >Ich benutze Frontpage 2002, wie/wo bekomme ich diese Extensions? Ich würde auch gerne noch sowas wei buttons, zum weiterschalten auf weitere Seiten einbauen, weiss aber noch nicht woher nehmen (die FP eigenen sind lausig) und wie einbauen, dass sie auch funktionieren.<

    FrontPage Extensions sind CGI-Programme , die auf dem Server aktiviert werden müssen. Sind diese aktiviert, so kann man als Kunden sämtliche bei Frontpage mitgelieferten Komponenten auf dem Server benutzen, z.B. die Möglichkeit, die Seiten zu durchsuchen (Voll-Text-Suche), Feedback-Formulare zu entwerfen, einen Zähler einzubinden, Diskussionsgruppen einzurichten seine Website ohne FTP-Programm auf dem Server editieren und ins Internet stellen etc.

    ---Nachtrag. Buttons kann man im Netz sammeln, oder aber selber erstellen. Mit normmale/kostenfreie Graphikproggies (Paint/Gimp etc.), oder aber mit Profisoftware (Photoshop etc.) Es gibt aber auch ein Proggie wie Buttonstudio. Musste selber aussuchen was gefällt. Damit erstellt man sich dann 2 Versionen, eine die dauernd sichtbar ist, und eine wenn man mit der Maus darüber fährt. Der 2 Button wird dann kurzfristig ausgetauscht. Es geht aber auch mit normaler Schrift und einen etwas anderen Hintergrund > CSS. Kombinationnen sind natürlich locker möglich.
    Es geht aber auch mit Tabellen in denen dann der Hintergrund und so ausgetauscht werden kann...liebe Mitleser welche CSS verstehen und anwenden können, mich jetzt nicht schleten, ich weiß dass man das nicht machen soll
    -----Nachtrag Ende

    Gut an der Sache ist es einen MS-Server zu haben auf dem der Webspace gehostet wird, oder aber unter UNIX-Server(n) ein Zusatzprogramm an laufen haben. Das kostet meist zusätzlichen Obulus

    >E-Mailserver. Extra anmelden, oder bietet sowas der Hoster?<

    Bei kostenlosem Webspace ist meist ein Postfach dabei. Wenn du einen bezahlten Space nimmst ist ein „eigener“ Mailserver dabei. Das heißt, der Webspace läuft auf einen, der Mailverkehr auf einem anderen Server.


    >Ufff... ein Glück; ich dachte schon, ich muss erst ein Studium ablegen, um ´ne Internetseite zu realisieren. Obwohl ich schon die bequemlichkeit von Editorprogs schätze.<

    Wehre den Anfängen. Erst die Grundlagen/Basics beherrschen, dann „schreiben“ lassen. Wenn dein Frontpage den Code z.B so schreibt:
    <p><span style="position: absolute; left:X0; top:X0">
    kann das der IE interpretieren was FP da so fabriziert, Opera vielleicht auch noch, aber spätestens beim FireFox oder gar Netscape beißt du da auf Granit. Die mögen keine LeerstellenX und stellen dann das Objekt irgendwie und irgendwo dar. Da kannst du noch bei FP die Browserkompalität einschalten, das ist nur ein Bug in FP….

    Noch was. Nimm die Zettel und Bleistift zur Hand. Mache dir dann ein Konzept, an dem du erkennst was wie wo hingehört. Ein SeitMap auf deiner Seite erleichtert auch später Usern die Navigation.
    Halte dein Seitenaussehen immer gleich. Das erleichtert die Erkennbarkeit, und auch die Gestaltung, da du dann das meiste per CSS erstellen und auch im Handumdrehen verändern kannst.
    Weniger ist mehr. Nicht zu viele Spielereien einbauen, das lenkt nur ab und kostet zeit (zum Erstellen –welcher Browser stell nun was wie dar….?- und auch dann später das Laden der Seite).
    Verzichte auch auf Soderaktionen wie Java, Java-Skript oder Flash. Nicht jeder hat die Programme am laufen, oder mag diese…..

    Mit einem Gruß vom Markus :cool:

    Ps. Habe mir auch helfen lassen, kam aber um Bücher nicht umher :D
     
  6. kuhn73

    kuhn73 Megabyte

    ... Aber selbst die "Browserkompabilität" ist nicht sehr zuverlässig. Halte in dem Zusammenhang nicht sehr viel von Frontpage, ist doch sehr einseitig IE-ausgerichtet. Wenn man mal eine mit Frontpage erstellte Seite hinsichtlich der aktuellen Standards mit Tidy überprüft, sind oft die Fehlermeldungen länger als der Quelltext, abgesehen davon ist der Quelltext wirklich unsauber. Wenn ich überhaupt einen WYSIWYG-Editor benutze, dann ist es Dreamweaver von Macromedia, aber halt nicht gerade billig (Alternativen: Adobe GoLive, teuer und aus meiner Sicht kaum zu gebrauchen u. Namo Webeditor, viel besser als seine Akzeptanz und als sein Ruf, aber auch nur meine Meinung). Es gibt aber auch wirklich gute Quelltext-Editoren mit Syntax-Highlighting (z.B. Phase 5 von U. Meybohm), die richtig gute Hilfe leisten und Freeware sind.
    Wenn du bei Frontpage bleibst, solltest du dir auf jeden Fall alle gebräuchlichen Browser installieren, um wirklich sicher zu gehen, dass alles korrekt funktioniert. Hatte mal irgendeine Homepage gefunden, auf der man eigene Sachen auf verschiedene Browser testen konnte (selbst Apple-eigene), leider fällt sie mir nicht mehr ein, vielleicht hilft jemand...
     
  7. TABANO

    TABANO Kbyte

    Mir gefällt FP auch nicht so richtig; es soll auch nicht am Gelde hapern, ein guter Webpage Generator - vielleicht ähnlich zu nutzen, wie ein Grafikprog. darf auch was kosten.

    Browser habe ich FireFox u. IE, beide mit dem Spywareblaster (Zusatz bei Spybot S.& D.) gegen das Gröbste geschützt; als Hauptbrowser läuft bei mir FireFox, aus bekannten Gründen ;)

    Werde mir mal die vorgeschlagenen Progs anschauen und sehen, ob ich damit klar komme - gute Tipps - danke Kuhn73.
     
  8. TABANO

    TABANO Kbyte

    So; alles nochmal von Anfang an gemacht, diesmal richtig (hoffe ich).
    Selfhtml runtergeladen und schon angefangen zu lernen, Domain + Webspace in Malaysia für Kohle 1X im Jahr, Namo Webeditor (geiles Prog. - danke, Kuhn73, für den Tipp!) angetestet u. bereits gekauft; Bestätigungsmail vom Hoster ist schon eingetrudelt. Hier mal der Link zur Seite, ich hoffe, ich habe da was gutes gefunden.
    Im Vergleich zu den .de-Hostern finde ich das Preis-Leistungsverhältnis ganz OK. Nun werde ich ja sehen, ob auch gehalten wird, was versprochen wurde ;)

    Nochmals vielen Dank Euch allen, für Eure Hilfe und Unterstützung :bet:
     
  9. TABANO

    TABANO Kbyte

    :eek: Ich habe die vom Hoster bereitgestellte "under construction-Seite" kopiert und leicht verändert, aber ich kriege es nicht hin, diese Seite wieder dorthin upzuloaden, wo sie erscheint, wenn man ganz normal meine URL eingibt.

    Die ganze Geschichte:
    per copy und paste den HTML-code in meinen Editor verfrachtet, mit den ersten zaghaften codes die Seite leicht abgeändert, dann die ursprüngliche Seite vom Server gelöscht, dabei aber nicht den Namen der Datei gemerkt (bin nicht sicher, ob´s index.htm war, oder einfach ein Dateiname) und die von mir geänderte Seite in den gleichen Ordner, wo die seite war, wieder geuploadet.
    Leider wird diese Seite aber nicht so aufgerufen, wei es bei der Ursprungsseite war, sondern es erscheint nur eine Art Menue, offensichtlich meine Ordner im Webserver, wo aber auch der Name meiner Seite zu sehen ist. Gebe ich meine URL mit dem Zusatz meiner kreierten Seite im Browser ein, wird sie einwandfrei dargestellt :confused: zuerst war es aber so, dass die Seite erschien, wenn ich meine URL ohne Zusatz eingab, ohne dass ich dieses Menue sehen konnte.

    Was mache ich blos wieder falsch? :heul:

    Ich weiss leider nicht, wie ich hier ein JGG vom screenshot in das Posting laden kann; das Bildchen in meinen Webspace hoch zuladen traue ich mich noch nicht, damit ich nicht noch mehr versaue.
     
  10. Michael_x

    Michael_x Halbes Megabyte

    moinsen, erstmal brauch ich nen link zu deiner webseite.
    um eine webseite zu gestalten, solltest du erstmal beim einfachen HTML bleiben. vergiss JAVA, JAVASCRIPT, PHP, SQL
    ich würd dir für die ersten schritte empfehlen, erstmal CSS ausser acht zu lassen.
    es wird sonst zuviel auf einmal.

    wenn du deine seite fertig erstellt hast, kopierste alles auf den webserver, den du bekommen hast.
    wichtig dabei ist, das die bilder und grafiken im selben verzeichnis wie die HTML datei liegen.
    die grafiken werden dann als <img src="bild.jpg"> eingefügt. achte darauf, das der grafikname im IMG befehl GENAUSO geschrieben ist, wie sie bei dir auf deiner platte liegen (gross und kleinschreibung). manche server achten dadrauf.
    mit einem FTP programm (file transport protokoll) z.b. smartFTP, WS_FTP kannste die dateien hochladen.
    unter umständen musste bei einigen WEBSPACE anbietern warten, bis die auf deinem speicherbereich liegen.
    sollte dann keine änderung erscheinen, so musste die seite neu laden. evtl. liegt die alte version noch in deinem speicher.
    seiten die oft geändert werden sollten folgenden META eintrag haben
    <html>
    <head>
    <title>Überschrift</title>
    <meta http-equiv="cache-control" content="no-cache">
    <meta http-equiv="pragma" content="no-cache">
     
  11. Auf CSS würde ich eher weniger verzichten... man muss doch einiges umlernen, wenn man vorher nur HTML lernt.
    Java, Javascript, PHP würde ich auch außer Acht lassen, gerade am Anfang
     
  12. TABANO

    TABANO Kbyte

    Ich habs hinbekommen! jetzt ist die Seite da, wo sie sein soll :jump:

    Zwischenzeitig schlug ich mich seit gestern nacht noch mit einem weiteren Problem herum: Ich konnte auf einmal nicht mehr am Server einloggen, um was upzuloaden :confused: :aua: . nach langem hin und herfummeln, viel Emailverkehr mit dem Service Team und jeder mMenge Grübel u. Studier, ging ich daran ein Backup von vorgestern einzuspielen; da lief ja noch alles. Acronis TU tat braf seinen Dienst und nach einigen Minuten versuchte ich mein Glück mit dem Server erneut - nix - gleiche Meldung, Verbindung kann nicht aufgebaut werden. OK. Ich installierte die Software mal auf meinem anderen PC - war erstmal so nicht gedacht, aber zum abchecken, war´s recht - siehe da, ich konnte einloggen. Es lag also an irgendwas in dem PC, nicht am Server, nicht an der Software. Ich werde meinen Rechenknecht also mal formatieren müssen.
     
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