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[Reloaded] Spritpreise

Discussion in 'Smalltalk' started by Falcon37, Apr 9, 2009.

  1. Falcon37

    Falcon37 Ganzes Gigabyte

    Sorry, aber das ist Quatsch.
    Wenn sich die Preise Wochen/Monate vorher immer im gleichen Rahmen bewegen, aber vor z. B. Ostern um einen merklich spürbaren Betrag ansteigen, dann will man die Leute abzocken die mit dem Auto in Urlaub fahren. Und das passiert jedes Jahr, mehrmals.
    Scheinbar merkt das jeder, außer dir natürlich ;)
     
  2. Falcon37

    Falcon37 Ganzes Gigabyte

    Du kannst ja noch soviel lamentieren und dich darüber aufregen.
    Fakt ist einfach - Niemand wird gezwungen dort anzurufen, niemandem wird vorgeschrieben wieviel Geld er vertelefonieren muss, jeder kann frei entscheiden ob er zum Telefon greift oder nicht.
    Und sollte es tatsächlich den einen oder anderen geben der krankhaft süchtig ist, der muss sich einer Therapie unterwerfen (oder vom Provider die Nummer sperren lassen).
     
  3. EBehrmann

    EBehrmann Halbes Gigabyte

    @ falcon
    Ich sage doch, außerhalb der Saison sind die Spritpreise niedriger, genauso wie die Reisen der Reiseveranstalter. Natürlich wollen die Mineralölkonzerne die gewinne mitnehmen, wenn eine höhere nachfrage besteht. Wie die Reiseveranstalter auch. Selbst Gartenmöbel sind im Herbst billiger als im Sommer.

    @ JasonH
    Die Leute, die nicht in der Lage sind, so etwas zu checken, denen müssen die Verwandten oder sonstige Betreuer eben die Bezahlnummern sperren, nichts einfacher als das. Aber dafür ist weder die Regierung, noch der Staat (wir alle) verantwortlich.
     
  4. Falcon37

    Falcon37 Ganzes Gigabyte

    Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass sich der Spritpreis am Rohölpreis orientiert.
    Aber da liegen ich und alle anderen wohl falsch.

    Die sollen in der "Saison" so viel mehr verlangen, dass wir den Spritpreis außerhalb der "Saison" für "fast geschenkt" empfinden ;)
     
  5. EBehrmann

    EBehrmann Halbes Gigabyte

    Der Spritpreis orientiert sich sowohl am Rohölpreis, als auch über Angebot und Nachfrage. Die Mineralölfirmen wollen und müssen, wie alle anderen Firmen und wie fast jeder Mitbürger, Gewinn machen.

    Zudem können wir uns im Moment über die Spritpreise nun wirklich nicht beklagen. Den Rohölpreis halte ich sogar für zu niedrig, genauso, wie er im letzten Jahr zu hoch war.
     
  6. P.A.C.O.

    P.A.C.O. Ex-Foren-Bulle

  7. Falcon37

    Falcon37 Ganzes Gigabyte

    Du hast vollkommen Recht - Die Konzerne machen Jahr für Jahr dermaßen wenig Gewinn, dass wir uns ernsthaft überlegen sollten ein Spendenkonto einzurichten um sie vor der Insolvenz zu bewahren.
    Ich nicht.
     
  8. Urs2

    Urs2 Megabyte

    Alle nicht, aber sehr viele liegen falsch.

    Das Rohöl kann niemand verwenden, es muss zuerst aufgetrennt (gecrackt) werden, in verschiedene, verwendbare Destillate >
    Bitumen, schweres Heizöl, Heizöl/Diesel, Kerosin, Benzin...
    Die Aufteilung ist von der Art des Rohöls vorgegeben und kann kaum variiert werden.

    Was nützen der Raffinierie eine nicht zu befriedigende Nachfrage nach Diesel, und Tanks voller schlecht verkäuflichem Benzin?
    Es sind die Crack Spreads, die Preisdifferenz zwischen einem Fass Rohöl und einem Fass des jeweiligen Produkts, die erst ein Geschäften ermöglichen.

    Im letzten Sommer kostete ein Fass Benzin etwa gleichviel wie ein Fass Rohöl, ein Fass Diesel aber 40$ mehr als das Rohöl.
    Jetzt kosten beide etwa 8$ mehr als das Rohöl.
    Das schwere Heizöl kostete letztes Jahr aber 40$ weniger als das Rohöl, jetzt noch 10$ weniger.

    Es ist eine Mischrechnung, die nicht von den Produzenten bestimmt wird, sondern vom Bedarf der Konsumenten.
    Die verschiedenen Destillate fallen an ob man will oder nicht. Wenn eine Sorte nicht oder schlecht verkäuflich ist, müssen die anderen Sorten deren Kosten tragen... oder die Raffinerie muss die Arbeit einstellen.

    Wenn die Konzerne grosse Gewinne machen (wobei man diese auch ins Verhältnis zum Umsatz stellen sollte), dann sicher nicht im Raffinieren. Schau Dir die konzernunabhängigen Raffineure an, seit vielen Jahren kommen sie gerade so durch, mit roten oder schwarzen Nullen...

    Gruss Urs
     
  9. Falcon37

    Falcon37 Ganzes Gigabyte

  10. Werner-walter

    Werner-walter Viertel Gigabyte

  11. P.A.C.O.

    P.A.C.O. Ex-Foren-Bulle

  12. EBehrmann

    EBehrmann Halbes Gigabyte

    Nun, wenn der Rohölpreis zu niedrig ist, lohnen sich neue Investitionen nicht. Gerade die Suche und Förderung nach Ölreserven in tieferen und / oder unzulänglichen Regionen bedarf hoher Investitionen. Wenn Öl in ein paar 1000 Meter tiefe Meere, oder sogar unter dem Nordpool gefördert werden soll, dann muss sich die Suche und Förderung lohnen, tut sie das nicht, wird in diesem Bereich nicht weitergearbeitet.

    Die folge auf Sicht: Öl wird knapper und Öl wird dadurch noch teurer. Irgendwann stehen wir ohne Öl da, weil kein Geld für die Förderung in diesen schwierigen Gebieten übrig war. Natürlich stehen wir irgendwann sowieso ohne Öl da, aber je weiter dieser Zeitpunkt hinausgeschoben werden kann, desto mehr zeit und Möglichkeiten haben wir, nach bezahlbaren Alternativen zu suchen und zu forschen. Auch dies Forschungen müssen bezahlt werden, zum Teil auch durch die Gewinne der Mineralölfirmen.

    @ Falcon
    Natürlich sehe ich auch, dass die Spritpreise außerhalb der Saison niedriger sind. Ob das Abzocke ist, sehe ich halt nicht so, das ist Marktwirtschaft. Es regt sich doch auch kaum jemand auf, das Reisen von Reiseveranstaltern in der Nebensaison günstiger (aus Eurer Sichtweise in der Hauptsaison teurer) sind. Oder dass Gartenmöbel im Herbst zum Teil nur 50% des Frühlingspreises kosten. Das ist nun mal das Spiel von Angebot und Nachfrage.

    @ Urs2
    Gut erklärt, danke.

    PS. Danke P.A.C.O. dass Du den Faden abgetrennt hast, so verschwindet er nicht gleich im Nirvana.
     
    Last edited: Apr 10, 2009
  13. kalweit

    kalweit Hüter der Glaskugel

    ...die Macht der Lobby ist so groß, dass die schlicht nichts machen können/wollen/dürfen. Das Thema gibt es aber schon seit 40 Jahren. Dazu kommt noch das Ausnutzen des "Euroeffekts" zur Gewinnmaximierung - was wäre vor 15 Jahren los gewesen, wenn der Benzinpreis von einer Stunde auf die andere um 20 Pfenning steigt oder fällt.
     
  14. neppo1

    neppo1 Halbes Gigabyte

    Blödsinn, ab ein Faßpreis von 40$ ist die Gewinnung von Von Öl aus Öl Sand Wirtschaftlich.
    Und die Reserve allein in Canada reicht für über 100 Jahre.
    Erinnert mich an die 70ziger wo alle sagten in 20 Jahren gibts kein Öl mehr.
    Und was ist, Öl sprudelt immer noch, also reine Panik mache.
     
  15. kalweit

    kalweit Hüter der Glaskugel

    Ne, das sind schlicht Kartellabsprachen. Mach dir mal die Mühe und schau wer hinter den bunten Namen an der Tankstelle steckt. Am Ende bleiben nicht mehr als 3 Konzerne übrig, die im Backend auch noch kooperieren. In Rotterdam kommt alles aus den selben Tanks, egal was auf dem LKW steht ;)

    Wenn zudem die Theorie mit dem Ölpreis stimmen würde, dann hätten wir letzten Sommer um die 5 Euro für den Liter Sprit zahlen müssen - schließlich kostet Öl heute nur 1/3 vom letzten Jahr. Haben wir aber nicht ;)
     
  16. Falcon37

    Falcon37 Ganzes Gigabyte

    Was bitteschön sind 100 Jahre in der erdgeschichtlichen Zeitrechnung?
    Zudem bin ich der Meinung, dass Öl in besonders schützenswerten Regionen nicht gefördert werden sollte.
     
  17. kalweit

    kalweit Hüter der Glaskugel

    Ja mei, wir werden das Ende des Öls überleben und die Erde wird uns überleben. Immer locker bleiben...
     
  18. Falcon37

    Falcon37 Ganzes Gigabyte

    Last edited: Apr 10, 2009
  19. neppo1

    neppo1 Halbes Gigabyte

    Äh kalweit die Menschheit ja, aber wir werden das ende des Öls nicht erleben.....
    Naja in ein paar Milliarden Jahren schert sich die Sonne auch nicht um unsere Umweltschutz Gesetze, dann wird dieser Planet gegrillt...Ob´s den Grünen passt oder nicht.:D
     
  20. kalweit

    kalweit Hüter der Glaskugel

    ...und selbst wenn, dann werden halt alte Mülldeponien wieder ausgebuddelt und das Plaste wieder zu Öl gemacht. Die Technik dafür gibt es ja.

    ...so lange werden wir nicht waren müssen. Der Yellowstone ist wohl schon einige Zeit überfällig...
     

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